«Είναι πλέον πρόδηλο ότι η Κυβέρνηση είναι πρόθυμη να κάνει τα πάντα ώστε να εμποδίσει να δοθούν απαντήσεις στα ερωτήματα των πολιτών», τονίζει ο βουλευτής Επικρατείας του ΠΑΣΟΚ, Δημήτρης Μάντζος, σε σχέση με το κοινοβουλευτικό μπρα-ντε-φερ κυβέρνησης και αξιωματικής αντιπολίτευσης με αφορμή την υπόθεση των υποκλοπών και του ΟΠΕΚΕΠΕ.
Ταυτόχρονα και με αφορμή το νέο κόμμα Τσίπρα και κατά πόσον αυτό προβληματίζει το ΠΑΣΟΚ, ξεκαθαρίζει ότι ο στόχος «είναι συλλογικός κι ακουμπά στο κοινωνικό αίτημα της αλλαγής», καθιστώντας σαφές ότι με πίστη στις προγραμματικές θέσεις θα καταστεί εφικτό «να εμπνεύσουμε την πολυπόθητη αλλαγή, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές». Ακόμη και σε σχέση με τις τουρκικές προκλήσεις, ως Τομεάρχης Εξωτερικών Υποθέσεων επισημαίνει ότι καμία πρόκληση δεν μπορεί να μείνει αναπάντηση, καθώς τα «ήρεμα νερά» πρέπει να επιβεβαιώνονται στην πράξη και να μη μένουν στις διακηρύξεις. Τέλος και σε σχέση με τα ζητήματα μετεκλογικών συνεργασιών, αν το ΠΑΣΟΚ είναι πρώτο κόμμα, αναφέρει ότι το μεγάλο δίλημμα είναι αν το κόμμα «θα λάβει την εντολή να σχηματίσει μία προοδευτική κυβέρνηση ή θα ζήσουμε μία συνέχεια σε όσα ζούμε τα τελευταία επτά χρόνια».
Δημήτρης Μάντζος: Αναλυτικά η συνέντευξή του
Η επιλογή του ΠΑΣΟΚ να ψηφίσει “παρών” στην πρόταση για ανανέωση της θητείας του Γιάννη Στουρνάρα βρέθηκε στο επίκεντρο της επικαιρότητας. Τι οδήγησε το κόμμα σας στο να λάβει αυτήν την απόφαση;
Οι αρχές μας είναι αδιαπραγμάτευτες. Όταν έχουμε λάβει την απόφαση, τροποποιώντας μάλιστα και το καταστατικό του κόμματός μας, θέτοντας όρια θητειών σε δημόσια αξιώματα, θα ήταν εντελώς αντιφατικό να πράτταμε διαφορετικά και στη συγκεκριμένη περίπτωση. Θεωρούμε από θέση αρχής ότι η μακρόχρονη παραμονή σε μία θέση με πολύ σοβαρές εποπτικές και ελεγκτικές αρμοδιότητες δεν είναι σκόπιμη και τοποθετηθήκαμε αναλόγως, πέρα και πάνω από αξιολογήσεις προσώπων. Σε κάθε περίπτωση, θεωρώ δυσανάλογη και πάντως όχι αθώα τη συζήτηση που προκλήθηκε για μια δημόσια και σαφή θέση του ΠΑΣΟΚ, με ευθύνη της ΝΔ. Αντί να ασχολούνται με τη δική μας θεσμική στάση στη ΝΔ, καλό θα ήταν να έκαναν την αυτοκριτική για το γεγονός ότι επί των ημερών τους το τοπίο των funds και των εταιρειών διαχείρισης απαιτήσεων παραμένει αρρύθμιστο και άγριο για τους δανειολήπτες, οι τραπεζικές χρεώσεις και προμήθειες καλά κρατούν και το άνοιγμα επιτοκίων καταθέσεων και χορηγήσεων παραμένει αδικαιολόγητα μεγάλο. Ας αναλάβουν τις βαρύτατες ευθύνες τους και, επιτέλους, ας σταματήσουν να αντιπολιτεύονται την αντιπολίτευση!
Τι μας δίδαξε η κοινοβουλευτική «μάχη» σας με την Κυβέρνηση τόσο στην υπόθεση των υποκλοπών, όσο και την αντίστοιχη του ΟΠΕΚΕΠΕ;
Οι διαδικασίες που προηγήθηκαν στη Βουλή, σε δύο κρίσιμα πεδία που αφορούν στην ίδια τη λειτουργία των θεσμών της δημοκρατίας, πιστοποίησαν για πολλοστή φορά το αδιέξοδο στο οποίο έχει περιέλθει η σημερινή πλειοψηφία. Με μόνο κριτήριο και μέλημα την επιβίωση μιας Κυβέρνησης που πλήττει τη δημοκρατία μας, η ΝΔ προσπαθεί να κρύψει και να προστατεύσει τα μέλη της από τις ευθύνες τους. Δεν διστάζουν να χρησιμοποιούν την ίδια τους την Κοινοβουλευτική Ομάδα ως εργαλείο για την επιδίωξη των στόχων τους, χωρίς όριο ή συστολή. Μέσα σε δύο ημέρες, οι βουλευτές της συμπολίτευσης καταψήφισαν -για πολλοστή φορά- δικογραφία της Ευρωπαϊκής Εισαγγελίας, αξιοποιώντας το άρθρο 86 του Συντάγματος, που υποτίθεται ότι θέλουν να αναθεωρήσουν, ενώ, λίγες ώρες μετά, απέρριψαν, με αντικοινοβουλευτικές μεθοδεύσεις, τη σύσταση εξεταστικής επιτροπής για τις υποκλοπές. Δεν δίστασαν να παραδεχτούν ότι η υπόθεση αφορά στην εθνική ασφάλεια της χώρας και στη συνέχεια να αρνηθούν τη διερεύνησή της! Είναι πλέον πρόδηλο ότι η Κυβέρνηση είναι πρόθυμη να κάνει τα πάντα ώστε να εμποδίσει να δοθούν απαντήσεις στα ερωτήματα των πολιτών. Η πολιτική αλλαγή είναι πλέον και ζήτημα δημοκρατίας.
Ως τομεάρχης Εξωτερικών Υποθέσεων του ΠΑΣΟΚ, τι κινδύνους εγκυμονεί για τη χώρα μας η προκλητική τουρκική στάση σε σχέση με τον “Νόμο για τη Γαλάζια Πατρίδα”;
Το ζήτημα με το νομοσχέδιο που εκτιμάται ότι θα κατατεθεί στην Τουρκική Εθνοσυνέλευση τις επόμενες εβδομάδες είναι πράγματι πολύ σοβαρό. Ουσιαστικά μιλάμε για τη μεταφορά του αναθεωρητικού αφηγήματος της «Γαλάζιας Πατρίδας» στο εσωτερικό δίκαιο της Τουρκίας και για τη νομοθετική αναγνώριση των παράνομων και ανεδαφικών της διεκδικήσεων σε Αιγαίο και Ανατολική Μεσόγειο, σε ευθεία αντίθεση προς το διεθνές δίκαιο της θάλασσας. Απέναντι σε αυτό το ενδεχόμενο, η Ελλάδα οφείλει να αντιδράσει με ψυχραιμία και αποφασιστικότητα, ενεργοποιώντας άμεσα και αποτελεσματικά την ΕΕ και τη διεθνή κοινότητα. Η παραβίαση της UNCLOS και των κυριαρχικών δικαιωμάτων Ελλάδας και Κύπρου δεν είναι διμερές πρόβλημα αλλά διεθνές ζήτημα που απαιτεί συντονισμένη αντίδραση. Ήδη, σε πρώτο χρόνο, οι ευρωβουλευτές του ΠΑΣΟΚ έχουν ζητήσει από την Επιτροπή να αναλάβει πρωτοβουλίες και να απειλήσει κυρώσεις σε περίπτωση κατάθεσης του νομοσχεδίου. Καμία πρόκληση δεν μπορεί να μένει αναπάντητη. Τα «ήρεμα νερά» πρέπει να επιβεβαιώνονται στην πράξη και να μη μένουν στις διακηρύξεις.
Το βράδυ της Τρίτης επισημοποιήθηκε η επάνοδος του Τσίπρα στην κεντρική πολιτική σκηνή. Δημιουργεί άγχος στο ΠΑΣΟΚ η επιστροφή του, αλλά και τα πρόσφατα δημοσκοπικά ευρήματα;
Το μόνο μας άγχος είναι η αντιμετώπιση των προβλημάτων που έχει δημιουργήσει αυτή η Κυβέρνηση στη χώρα. Δεν υποτιμούμε τίποτα από όσα γίνονται στο πολιτικό φάσμα. Αλλά εμάς το μόνο που μας ενδιαφέρει είναι να είμαστε αντάξιοι της εμπιστοσύνης των πολιτών ώστε να συμβάλουμε, από θέση ευθύνης, στο να γίνει η Ελλάδα μια κανονική ευρωπαϊκή χώρα -με λιγότερες ανισότητες, κοινωνική δικαιοσύνη και συλλογική ευημερία, με ελπίδα και προοπτική στη ζωή όλων. Το ΠΑΣΟΚ δεν είναι ούτε κόμμα διαμαρτυρίας ούτε προσωπικό εγχείρημα. Είναι μια παράταξη με ιστορία και υψηλή αποστολή. Ο δικός μας στόχος είναι συλλογικός, ακουμπά στο κοινωνικό αίτημα της αλλαγής. Για να τον πετύχουμε θα στηριχτούμε σε αυτά που μας διακρίνουν: το πρόγραμμά μας, τις αρχές μας και τους ανθρώπους μας. Μόνο αν πιστέψουμε τις θέσεις μας, αν τις υπερασπίσουμε απέναντι στην αμφισβήτηση και αν τις επικοινωνήσουμε σε όλη την Ελλάδα, θα μπορέσουμε όχι μόνο να βελτιώσουμε τις δημοσκοπικές μας επιδόσεις αλλά και να εμπνεύσουμε την πολυπόθητη αλλαγή, όποτε κι αν γίνουν οι εκλογές.
Αδιαπραγμάτευτος στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι η πρωτιά «έστω και με μία ψήφο διαφορά». Αν δεν είστε αυτοδύναμοι, με ποιους θα μπορούσατε να συνεργαστείτε για να κυβερνήσετε;
Μας ενώνει και μας εμπνέει ο στόχος της πολιτικής αλλαγής, που προϋποθέτει τη νίκη απέναντι στη ΝΔ της ανεπάρκειας και της αδικίας -ως εκ τούτου η συνεργασία μαζί της έχει αποκλειστεί για λόγους βαθιά ιδεολογικούς, αξιακούς και προγραμματικούς. Από κει και πέρα, αν το ΠΑΣΟΚ νικήσει τις εκλογές, το ερώτημα θα αντιστραφεί. Δεν θα είναι πια «με ποιον θα πάει το ΠΑΣΟΚ;» αλλά «ποιος θέλει να συνεργαστεί με το ΠΑΣΟΚ;». Το πρόγραμμά μας είναι γνωστό, οι θέσεις μας για την εξωτερική πολιτική, την οικονομία, το κράτος, για τα πάντα, είναι γνωστές. Αν αυτές εγκριθούν από τους πολίτες, είναι οι άλλες προοδευτικές δυνάμεις που θα κληθούν να τοποθετηθούν απέναντι στην ψήφο των πολιτών και να αναλάβουν την ιστορική τους ευθύνη. Ως τότε, το δίλημμα είναι απλό: ή το ΠΑΣΟΚ θα λάβει την εντολή να σχηματίσει μία προοδευτική κυβέρνηση ή θα ζήσουμε μία συνέχεια σε όσα ζούμε τα τελευταία επτά χρόνια.
